1804 占豪微交流丨面对越南挤兑,是利益驱使还是背后势力主使,且听豪哥和战友怎么说?

占豪微交流丨面对越南挤兑,是利益驱使还是背后势力主使,且听豪哥和战友怎么说?

俗话说有钱能使鬼推磨,墙头草风往哪吹就往哪边倒。获取利益够大都能让一个国家做出让人匪夷所思的选择,本期新财迷说就来回顾豪哥的《越南将来会反华亲美吗?

最近我在思考一个问题,是不是真的只有永恒的利益,没有永恒的朋友呢?
为什么会突发这种感慨?(疑问…)

难道你没听说越南最近高调强硬针对中国永暑礁民航机试飞,话题炒得很热?这中间是利益至上还是真有人背后指使,一起看看这位战友怎么看?
bill
越南最近高调强硬针对中国永暑礁民航机试飞,就有可能是南方激进派背后指使所为。

占豪:这个其实谈不上谁主使所为,因为中越领土领海争端是事实存在的,越南南海占据中国近30个岛礁,中国在南海任何动作都会引起他的担心,担心自己吃进嘴里的岛礁被中国拿回去。所以,无论是谁都会有动作,这是越方共识,不管是北方还是南方,都会如此选择。不同的是,在后续方面,南北激进和保守派会有较大差异。

豪哥说的有道理,所有争端都离不开自身利益,表示方式不一样,下面这位战友比较激动,认为发生此事我国应该吃一堑长一智,一起来看看他怎么说?
如火如荼
越南这种忘恩负义的国家永远都不会亲华,只会反华,所以,对这种国家压根就不该援助它!但愿咱们中国能吃一堑长一智,不再做这种傻事!

占豪:无论是支援越南还是抗美援朝,其实美国都是项庄舞剑意在沛公,指向的最重要对象都是背后的中国,所以千万不要简单认为我们援助朝越两国就真的是无私帮助,中国的那些行动,叫拒敌于国门之外,客观上那两个国家是受益者,但中国是不得不为,否则唇亡齿寒,损失更大。在别人国土上打仗,总比好过在自己国土上打。就拿当前,中国进行国际援助,除了承担大国责任外,更多的则是增加彼此合作,中国援助一块钱保证自己发展的同时可以赚回10块,你说该不该援助呢?做事不能只顾眼前利,要有长远眼光,如果不是毛主席为首的第一代领导人支援经营非洲,新中国能在美刚刚和中国缓和关系就从中华民国手里拿回来联合国五常席位吗?毛主席说过,是非洲兄弟把我们抬进联合国,如果没有援助,人家凭什么抬你呢?


激动归激动,但还是要保持冷静,从长远利益出发。就像下面这位战友所说,中国是战略大国,听听他怎么说?
王朝
豪哥好!个人以为中国自古就是战略大国,也从来不缺战略家,这是中国之幸,中国人民之幸。在毛时代,我国不惧两极豪强,推行“和平共处五项原则”战略国策为立世之本,积极发展同第三世界国家关系,因此才被非洲兄弟抬进联合国五常,中国在世界政治舞台上有了重要话语权。自邓时代以来,“改革开放”是我们的战略国策,中国制造惠及全球,中国已成为世界第二的经济强国。进入新世纪,在习主席带领下,对内“反腐倡廉”,对外“一带一路”,“亚投行”等战略国策,从基础设施建设到经济顶层金融领域,从中国制造到中国创造,中国正一步一脚印,把政治和经济影响力投射全球。这些战略国策是一以贯之,缺一不可。美国的战略重点是全球精英人群,接受美欧的普世价值观,而我们中国的战略重心则是惠及全球最底层的大多数普通劳动人民,进而惠及包括精英人群在内的全人类,从思想境界及战略高度上跟本不在一个层级上,中美大国较量,山姆先手已输。

占豪:西方是霸道,我国是王道。西方近代的霸道上演了西方国家的春秋战国时代,最终美国修成正果,霸道如发展如最后的大秦帝国。霸道行不行,看看强大的大秦帝国撑了多少年即可知。当下中国之道才是正道,王道。

上面战友分析很有道理,中国战略大国,是中国人民之幸。下面插播一条战友提到的房地产问题。

落花孤谢
豪哥,我在新财迷看到你说房价暴跌老百姓也买不起房,我是个小白,不知道为什么,豪哥可以跟我说一下为什么吗,拜托了

占豪:因为经济崩溃了,你手里的钱会急剧贬值,别说买不起房,可能连饭都快吃不起了,诸如此类遍地皆是。新中国之前,法币泛滥,那是要提着半麻袋钱去买米买油的;1990年代的俄罗斯,不也是如此吗?一个人连吃饭都快吃不起的时候,又拿什么钱去买房?

确实吃都吃不饱,哪还能有钱买房,再插入另外一条房产问题。
第六元素
豪哥,一直跟踪您的专题,视角和一般的评论员完全不一样,但是我从内心觉得有深度 ,有见地,绝对的好。最近看了些新闻,有个传言,美联储有两只靴子,其中第一只已经落地,加息,之前你也做了很详细的评论其对中国经理的影响。那第二只传言中的靴子是使中国房地产崩盘,我记得之前你也对中国房地产是否会崩盘做了评论,但是并没有考虑到美国及西方经济体的干预,就此,如果美国和西方干涉,您认为他们又会有什么手段了?对中国影响有几何了?我很期待您对这块有一篇专题。谢谢

占豪:
美国想中国房地产行业崩盘又不是一天两天一年两年了,有什么好奇怪的?我的分析不可能不考虑西方的干预,但可以很明确地说,中国虽然犯了很多错,但国运如此,所以只要不是一条错道跑到黑,总是有修正的机会和时间。中国过去些年房地产政策有很多问题,但中国距离城市化完成还有20年时间,中国经济实力已经非常雄厚,中国工业基础更是极其扎实,中国储蓄率达到50%以上,什么样的干涉才能打断这些要素?所以,虽然政策有错误,但发现有问题也在修正,再加上这些要素,以至于中国的经济发展现实完全超过了西方的经验主义经济学所能预估的范围,他们一次次地推断错误,他们永远也无法理解超过13亿人的经济体加上中国这个条件是他们根本不曾有过的经历,也无法进行准确判断。基于此,西方除非搞国家攻击,否则只要中国正常转型,谁也拦不住。但如果搞国家攻击,那么就是与中国为敌,一个军事实力如此强大、经济实力又如此雄厚的国家,谁又愿意为敌?问问白宫他们现在敢和中国撕破脸搞直接对抗吗?中国要做的就是把自己该做的事情做好,现在在做的转型升级、大国战略都是对的,坚持走下去就行了,兵来将挡水来土掩。
大国战略不容小视,走下去就能见分晓,我们慢慢期待我们的祖国更加繁荣昌盛吧。接入下一内容。
欣少
奠边府全歼1.6万法军号称是黄种人对白种人的最大围歼战,这是越南膨胀的根源。击败法军后越共想统一越南没有得到中国的支持也为反华埋下了伏笔(后来是越共自己完成的统一)。七十年代中美关系复苏被越南看来是对越南战争重大伤亡的“背叛”。越共完成统一正值国内文革时期,一度膨胀到认为自己军事力量已超越中国是世界第三(美、苏)。越南根本不会认为是中国援助了他,在他那里没有这个逻辑,反而是中国越强大对他的威胁就越大,这就是越南为什么会反华。



占豪:
越共是中共扶持起来的,对于中国的作用胡志明清楚,其它人应该也清楚,其敢于膨胀根本原因在于背后有苏联,他们之所以敢称第三是因为有苏联撑腰,反华更重要的在于投机,这一点是东南亚的一些民族的特性,他们虽受中华文化恩泽,但学到了机敏却未得精髓。越南过去两千年虽在我之下一千多年,但投机之心太重,这有文化基因问题。


确实,几千年的文化基因,不是说改就能改变的,不管是盟友还是伙伴,都是基于目前利益的层面,看看这位战友怎么说?
昆仑
你们不是总说美国哀!但美在全球有很多盟友。中国呢?有什么盟友?是想远交近攻?还是中国的国策有问题?


占豪:
美国之悲哀在于其在干着和现在国力不相称的事,在做一些对自己毫无益处的无用功,为的是避免失去霸主地位。但问题在于,这种消耗最终必然徒劳无功,这是美国的悲哀之处。但说美国战略悲哀,并非说美国实力不行,现在美国实力依然遥遥领先世界,这没必要否认,只是并不是说实力遥遥领先就能为所欲为。美国有很多盟友,中国有很多伙伴,盟友不一定各个层面都是盟友,伙伴也不是各个层面都是伙伴。否则,也不会那么多国家加入亚投行,也不至于说那么多盟友都并不是完全听美国的。合纵连横哪有什么一定的规则可言,大家各有路数,各有玩法,看看谁跑赢吧,当然路遥知马力,我们得往后看。至少,我对中国充满信心。

喜欢这句路遥知马力,至少目前中国在一步步发展,咱们得对自己有信心,下面这位战友表示对我们国策有质疑,是怎么一回事呢,来听听他的看法?

谋某
其实党应该好好反思自己的不干涉他国内政这个政策!之前也许是无奈的选择,但是现在应该放弃这一无为思想!例如朝鲜,缅甸,越南,以前我们在对其大规模援助时,一定有不少真正的亲华人物!当战争结束,反华人物掌权时,会大规模清洗这些亲华派,而我们抱着不干涉内政的老思想,放弃对亲华派的保护,使得当年我们花巨大代价援助的国家一个个成为反华桥头堡!其实应该像西方国家学习,敢于出面保护自己友好人和团体!这样才会有自己真正的盟友!否则任何一个国家,都会养成习惯,一旦政治需要就清洗亲华派,反正没有代价!


占豪:
相比美国中国仍然是弱者,只是在近处美国胜不了中国而已,并不代表中国就比美国更厉害。一个处在弱势位置的国家,要去和比自己强大的国家搞干涉政策,想想看会是什么结果?中国连自己都免不了被美国干涉,何谈别的?所以,不干涉恰是制造差别、制造分力的手段,这是老一辈战略家定下的规矩。
 
退一万步,哪怕中国成立最强大的国家,也不能玩干涉游戏,那会徒增自己维护稳定的成本,要让其自治,在必要的时候再适当地站在道德制高点上讨伐,这是中国古代已经有的王道。当然,不干涉不代表不可以影响,也不代表懈怠和无所作为,所以这个度是需要把握好的。影响与干涉的分别是影响是间接的,干涉是直接的。


中国国策都是站在大局角度,不是说可以很感性的,想怎样就怎样,下面这位战友也是比较激动的质疑中国的外交政策,一起看看?
顾生长
首先该说明一下,79年的中越之战,***说的很明白,虽然有当时的国际因素,但主要因素是邓向美的投名状。记得邓访美归来有个文件传达,得到了美的默许,为了阻止苏联,美派了一艘航母在南海。驻威。。其次,中国也该反思外交政策了,为什么周边没有朋友?

占豪:
说投名状显然是太看贬自己了,中美关系缓和不是中求于美,而是美求于中,否则为何不是中国领导人访美而是尼克松访华?关于这段,可以看占豪作品《大博弈 中国之危与机》中的相关内容。邓小平当年选择打击越南,是因为如果中国不打击,意味着越南将在苏联支持下占据整个中南半岛,想想看中南半岛就是一个大越南,然后再和苏联一起围堵中国,中国改革开放还怎么走?这岂是什么投名状可以容纳的?这是关乎到整个中国的大政方针,关乎到国家安全和国家发展。想想看,1950年代新中国不到一年都敢和美国为首的联合国军打抗美援朝战争并战而胜之,打一个小越南算个什么了不起的事情吗?
 
珍宝岛战役,是中国先发起的针对苏联的打击,并战胜之。那时候有美国支持吗?中国打越南还用美默许?美都是中国手下败将中国还需要他默许什么?苏联真敢和中国撕破脸,1969年3月的珍宝岛战役怎么不撕破脸?
 
美国在中国打越南问题上,顶多也就是中美两国的共同对付苏联的共同利益,美国侧影也只是基于自身利益与中国的协调,仅此而已,不要对一些不存在的东西胡乱拔高。

不管什么政策,都要基于国情,就像豪哥是说的,兵者,国之大事死生之地,不可不察。不能基于个人情绪,想武力解决就武力解决的,那么一起看看下面战友怎么说?
温暖如春
中国目前生活水平不断提高,民众的信念和爱国思想有所流失,再加上30多年的计生政策和30多年没有战争的洗礼,一旦发生战争士兵的思想水平能达到什么样的水平,虽然现代战争的模式是科技战争,但收复实地还是需要士兵占领,所以我国太需要一场局部战争来锤炼一下我们的军队,枪打出头鸟,提振国民士气,震慑无赖小国和域外国家,在这方面要学美国战争模式。

占豪:
从帝吧90后甚至00后的那些小网友们出征facebook去“讨伐”台独,我认为我低估了这一代孩子们,我现在可以说他们在爱国热情方面比70后和80后做得要好。看看前几年网上裹乱的人,多数是70后和80后,那时候是网络内讧。如今,看看人家80后和90后,网络国门只是开了一条缝,他们就去讨伐台独了,你能说这一代人就懂得看漫画和是娇惯出的温室花朵?别的不说,他们比受西方文化浸染更多的香港和台湾的同龄孩子要优秀太多。
 
兵者,国之大事死生之地,不可不察。所以,不可轻言战,但必须察之,该战则战,以战止战。对此,中国应该已经做好了准备。


国情怀不分年龄,最近微博闹得沸沸扬扬的“帝吧Fb出征,真是炒的太火热,我都恨不得加入组织,出一份力(害羞~)
是啊,只可惜能力跟不上,不过做好本分,不添乱,至少不能成为别人口中脑残的90后.(偷笑)

今天的节目又要跟大家说再见了,明天再会!